环球酒店设计之旅杭州站·法云安缦
时间：7月28日下午
地点：杭州法云安缦
——活动简介——
2015年，由新浪家居主办、简一大理石瓷砖承办的“环球酒店设计之旅”年度活动，致力于为中外顶级酒店设计师打造最有效的交流平台。
“环球酒店设计之旅”第二站将落地于杭州法云安缦，带你走进顶级酒店设计大师贾雅（Jaya Ibrahim）最喜爱的遗作之一，品茗论道，畅谈“酒店设计与在地化”这一命题。
——法云安缦图集——
这里奢华到极简，深藏不露，却拥有中国最贵的酒店客房之一。
这里与灵隐寺仅一墙之隔，保持了十八世纪杭州原始村落的屋舍结构。
这里是烟雨江南最受瞩目的世外桃源，忆江南，最忆在此...
本站话题：酒店设计与在地化
越来越多的酒店意识到，和所处环境发生对话的设计能增加酒店的独特性。可是究竟应该怎样实现设计的“在地化“？是对当地文化符号的简单复制，当地材料的大量堆砌，还是在气质和所提供的生活方式上和当地接轨？本站讨论将围绕”酒店如何在地化“这一话题展开。
我们将遇见哪些设计大师？
国家建筑设计大师唐葆亨、德稻先锋生态建筑大师/以色列国宝级设计师渡堂海、法云安缦建筑/景观/规划总设计师郑捷、内建筑设计有限公司合伙人沈雷、中国美术学院副教授谢天、中国美术学院风景建筑设计研究院副总建筑师金捷。
让我们回顾现场精彩瞬间，感受设计的魅力吧！
参观酒店第一站，体验关键词：原始。
渡堂海和郑捷老师现身带领设计师团队参观安缦，一行人首先参观了法云安缦的村庄别墅，其拥有上百年的历史，拥有的历史风味都被很好地保存下来，带队的两位老师都对法云安缦原始风格的完美保存表示赞叹不已。
村野别墅内部细节
参观第二站：法云舍，体验关键词：光影。
法云舍同样分为两层，第一层为住店客人休息区，第二层则为图书馆。随行参观的嘉宾纷纷表示：这里的灯光运用非常到位，锦上添花。
光影摇曳的菩提树下，一潭自由自在的锦鲤置于堂前。这样的建筑，这样的设计，让所有参观嘉宾纷纷驻足留步，这就是杭州的法云安缦。
——设计论坛——
主持人：新浪家居执行总编 戴蓓
有这样一种酒店，他们将低调做到了极致，将奢华做到了无痕迹。在浮华喧嚣的世界里，他们就像最难得的好友，舒服而且真切,就如我们今天所处的安缦酒店。
虽然许多酒店都早已意识到和所处环境发生对话的设计能增加酒店的独特性。可是究竟应该怎样实现设计的“在地化“？是对当地文化符号的简单复制，当地材料的大量堆砌，还是在气质和所提供的生活方式上和当地接轨？这就是我们今天在这里所要谈论的话题。
2015年由新浪家居主办、简一大理石瓷砖承办、德高地板特别赞助的“环球酒店设计之旅”，致力于为中外顶级酒店设计师打造最便捷有效的交流平台。 我们希望这一平台，将为酒店设计领域提供一个自由而负责任的发声渠道。
暨第一站活动在上海衡山路十二号豪华精选酒店成功举办之后，今天，我们与您相聚在杭州法云安缦，探讨“酒店设计与在地化”这一命题。
新浪家居总经理 魏晓飞
——感谢各位嘉宾和老师对活动的支持。对新浪来讲，我们立志于发展设计师的活动，也做了很多深耕，比如设计师频道的改版和上线，我们期待与设计师共同进步和发展，并为大家提供一个互动的平台。
简一大理石瓷砖国内营销总经理 邱文胜
——我想此时此刻10米之外就是滔滔热浪，500米之外就是滚滚红尘，今天在法云安缦，在这里还能够静静的听到鸟浴阐明，能够轻轻的听到梵音语澎（音译），很多人来这里不仅是休闲，可能更多是修心，刚才戴蓓两个字用的非常好叫“极致”，一个人也好，一个企业也好，一个品牌也好，如果它能够把一件事情用极致的心态去做，又何尝不是一种修炼或者是修行。
演讲嘉宾：渡堂海
以色列著名建筑大师，德稻先锋生态建筑大师渡堂海。渡堂海教授是一位先锋建筑师，曾竞得了由以色列外交部发起的2010年中国上海世博会以色列国家馆项目。2011年，渡堂海教授获得以色列著名的《经济学》杂志颁发的年度建筑师大奖。2006年，渡堂海教授因“连续17年专注于开发和完善新型建筑技术，开创了以色列建筑新语言”而获得以色列建筑建造中心奖。
渡堂海——尊敬的邱总、魏总，以及主办方、承办方还有设计师，尊敬的家人们大家好。
在中国大家都喊我老渡，也有人叫我小渡，其实在希伯来语中我的名字的意思就是生命。在座的各位都有自己的生命，而且生命中都有自己的故事，而我的故事开始于100年前，1919年我妈妈出生在上海。是中国给了我母亲生命，所以我也要把生命还给中国人。中国是一个古老的国家，所以在座的各位你们根本不是说20岁，40岁或者60岁，而是有5020岁，5040岁，因为在基因中包含祖先优秀伟大的智慧，所以中国每个新生儿都拥有着中国几千年古老的智慧。中国的计年法也非常聪明，比如说60一家子，60年一轮回，当你61岁的时候又像1岁的小孩，当你70岁的时候，其实只有10岁，这样每一个轮回都会让自己年轻。但是我们现在有一个主要的问题，就是很多中国人都忘记了自己有五六千岁的历史，而认为自己仅仅20岁，30岁，所以有的时候并不懂得生活并不懂得教育或者其他的文化，所以我们都忘记几千年的历史，而认为都是新人，其实我们应该尊重历史，尊重我们的祖先。
我们首先以美丽的中国来开始我今天的演讲主题。
（VCR环节……）
我们一共也85个作品，今天来不及一个一个看，但是不管怎样，他们都是设计师对美丽中国完美的描绘。
在法云安缦是一个非常美丽的地方，非常适合我们讨论和谐、平衡与美丽这个话题。
（VCR环节……）
刚才这段视频是2010年上海世博会以色列馆的视频，这个的确是以色列的展馆，但是它建在中国，而且它的建造基于中国哲学、文化以及而智慧，包括阴阳八卦，海贝壳等，同时也看着现代，它是尊重历史，同时也是展望未来的一个结合。我出生在耶路撒冷，耶路撒冷是一个拥有350年历史的古城，小的时候当我走在石头的路上，抚摸石头以及触摸树的时候，我能够感觉到历史的存在以及感觉到自然的能量。我也是一个诗人，我在游览世界各地的时候都会写诗，昨天晚上我就写了一首，告诉自己这是美妙的时刻，住在酒店里欣赏月亮然后写诗。我觉得诗是生命生活以及爱的象征，我在大学给我的学生上课的时候也教他们写诗，并且也让他们也诗，每个学生虽然很年轻，但是他们都会写诗，因为诗歌是中国非常传统古老的文化。我当年写过一首诗，大概是说如果没有竹林，那么风从何处来。我的一个学生当年他只有18岁，他写下人生第一首诗，我看着你黑色的头发，当它全部变白的时候，我依然在等你。在座的各位有没有谁昨天晚上或者今天早上有写过一首诗呢。大家有没有对着石头以及树木或者大理石等等写诗呢。我建议大家都可以开始写诗，不管写什么，是自然中的石头，树木，或者自己的喜怒哀乐，自己的家人等等都可以写进诗中。
当年我去黄山的时候，我一边自饮自酌，一边随着月光跳舞，这是我从诗人李白这里学来的，所以感受很重要，当我们在做设计的时候，最重要是要感觉，而不仅仅是思考以及工作。我的诗有的时候很长，有的也很短，我还有很多中国诗人朋友，如果给我两个小时的时间，我也能讲满两个小时的时间诗，但是今天还是讲一讲设计。
（如PPT所示）这张图上是纽约一个湖，当时很早大概六七点钟，乘坐一艘小船在这个湖上，当时拍下了一张照片，我感觉像天堂一样，天堂并不是在天上，而是在人间。“清晨诗篇，奇迹珍珠，在无穷感恩中。”
（如PPT所示）这是蜘蛛，很多中国人都不喜欢蜘蛛，在愈后蜘蛛网挂着露水的时候，特别像挂着钻石的手环。“一夜雨后，钻石般的小水珠，织出了蜘蛛网”。诗歌就是音乐也是舞蹈，我们可以和里面的词汇一起跳舞，就像与风共舞一样。
（如PPT所示）这张图中间这个姑娘是我母亲，旁边是她姐姐，这个年纪大一点是我的祖母，当时她们住在上海，你看我母亲的姐姐她虽然是犹太人，但是她的打扮很像民国时候的中国妇女。首先我们大家都应该尊重自己的家人，尊重自己的祖国母亲。30年前也就是1985年的时候来到中国，当时人们穿着绿色像毛泽东时代那样的衣服，几乎没有什么例外，当时人们没有什么钱，也没有这么奢华的东西，但是每个人都有一颗非常善良的心，这是我最初对中国的印象。当时我花了三个月的时间游历中国，并且开始学习中国的景观与建筑，这是手绘的图，是30年前画的苏州园林里的一些景象。30年前我也自学中国的水墨画，我觉得它们非常漂亮。中国是一个非常伟大的国家，有着6000年的历史，我觉得每个人都应该为自己的祖国感到自豪。同时我包括我们也应该尊重中国最伟大的大师，我非常非常的尊重他，而且我随身携带他《论语》这本书。这是毛主席写的一首诗，东方欲晓，莫道君行早，踏遍青山人未老，风景这边独好。我们应该好好的保护中国古老传统的文化以及一些古迹一些古老的生活方式，这样子我们才可能有未来的发展，因为未来永远和过去联系起来的的，没有过去就没有未来。
那么我们今天的情况是怎样的呢，是污染。在中国都有污染，中国犯了一个比较大的错误，就是照单全收外国的东西，并没有取其精华，去其糟粕，所有造成这样的影响，我人从现在开始停止照单全收，停止照搬，而且回到中国古老的文化中来，创造中国自己的东西。问一个问题像这样的房子是中国传统的房子吗，中国从哪里学来建造这样的房子，它们看起来一点都不好看。在中国大家都是有团团圆圆的传统，是一家人住在院子里，现在好像住在格子中，邻里之间大家都不认识。这是因为在过去25年中，中国一直在照搬西方社会的东西，把一些并不是特别好的传统也学了回来，我觉得这样的现象应该马上停止。当然有可能说每个开发商它都想要最高最富有最强大。当然我承认每个建筑本身都是非常非常漂亮，但是把这些建筑合在一起并没有音乐的感觉，刚才在法云安缦小村子中，我觉得这样的组合是有乐感，而像图片中所示这样的组合是没有乐感，是一种噪音感。我去了黄山，我觉得图片上展示这样的生活才是美的生活，才是和谐、美丽与平衡。我就想为什么不能在城市中建造如此美丽的建筑，就像法云安缦村一样。这才是中国，上海某种意义上讲并不像是中国，而像是一个世界大杂烩。
这个也是老子，是空间，我可以说道可道非常道。当你置身于这样的地方的时候，你能感受到周身有一种气，有一种能量。大家猜猜这幅照片是什么。（污染的河水），这是在农村农民种田的时候在土地上铺的一层塑料薄膜来保护植物用的东西，那个照片是我们一起去陕西骊山风景区的时候拍的，我30年来几乎游遍了中国，而且我非常喜欢游览中国美丽的乡村。大家在座有没有人去过骊山。建议大家都去这边游玩，不要再去纽约、巴黎这些地方，骊山等这些地方更美。但是我们的问题就是现在有3亿的农民都离开自己的村子，然后到大城市中找工作，而现在的一些中国很多的乡村都已经空了，只留下一些空巢老人，因为很多年轻人都进城务工，而且农村里留下了很多的空房子，这样中国传统的乡村文化就消失了，习近平在北京的时候曾经说过：“中国的设计师应该不要再设计那些奇形怪状的建筑了。”所以也想问习近平主席和李克强总理一个问题，怎样帮助中国来保持保留最传统的文化遗产以及乡村，不仅仅是再让开发商满意也盈利的情况下，同时也不让中国的文化遭受破坏。
（如PPT所示）这个房子是湖南张家界一个小农舍，我觉得它非常漂亮，但是遗憾的是已经被毁掉，然后造新的现代化的建筑了，每天在中国的每个小角落，很多很多像这样的很多很多乡村都在遭受着毁灭，所以我觉得法云安缦在这个上面是一个先锋，不仅仅是酒店设计一个先锋，同时也是保留中国传统文化，传统建筑以及景一个先锋，这样做也盈利，所以大家知道保留中国传统文化与盈利是可以兼得的。
我们大家都是设计师，当然我们都是很想向世界上其他发达国家一样造成非常现代的建筑，但是我认为这两者之间应该保持一个平衡，当然追求国际化，追求盈利以及名利的同时，也要尊重中国的传统文化以及我们这个祖国。
我去竹林的时候也写了一首诗。我在来法云安缦之前看了大量的图片，因为从来没有来过，但是我觉得光看图是不够的，因为图没有“心”。我是昨天晚上来的，我来到这儿第一个感觉一个这里非常的安静，同时闻到浓浓木头味道，我觉得这两者都不能够在图片上展示，图片没有味。
（如PPT所示）刚才是彩图，我早晨的时候拍了一张黑白图，我觉得黑白图给人的感觉更加的放松和温和，跟这里的意境更加匹配。这是我住的小院子，非常好看，但是黑白给人的感觉与彩图给人的感觉是不一样的，这个树是我住的房子旁边一棵树，我注意到大家很多人拍房子的照片，但实际上那棵树里面那个树洞也是小鸟的家，这个就是这个地方这个酒店的一种气，它是没有时间限制的，是永恒的。刚才都是我早上六七点钟的时候拍的。
我们的使命就是要保护中国传统的村庄，我们的方法可以是把它开发成更加高端的一种村庄，这个就像法云安缦，其实中国有很多很多的村庄都可以这样开发，比如说一整个村可以建造成疗养中心，里面有各种各样身体理疗等等一些，养生的做法，还可以把村庄改造成一个学校，在这个学校里可以教艺术或者种田这些专业的知识，同时可以把一个村庄改造成一个艺术的村庄，在里面可以有画展、艺术等等设施，我们可以和设计师共同探讨中国的乡村开发，这样可以创造更多的就业，这样年轻人就可以回到村庄，使我们的村庄复苏。我们这个地方是非常好的地方，但是很贵，不是所有中国人都可以到这里来享受，但是中国市场很大，这样的乡村很多，可以用同样的方式开发各种乡村，使中国各种各样的人大家都可以来这里旅游生活。
我也去钢沙漠，当然沙漠不像我们这里一样，有水有绿色的植物，沙漠非常的热，干燥，而且寸草不生，但是我从中也汲取了很多灵感。
这个酒店坐落于死火山口的旁边，很多年来都一个古状的地形上面。在那块土地上有很多这样野生的领养、山羊等等，它们可以自由的行走，不像在动物园那样被圈养起来。我想这个就是在地化，也是未来设计师设计的一个趋势，它不仅仅是就地取材，同时也是遵循当地的各种状况而建设的酒店。比如说这个是在沙漠中建的建筑，它的外层非常粗糙的石头，因为沙漠中风沙很大，外层很粗糙，但是酒店里是打磨非常精致的石头，这样子人住在酒店里有一种凉爽的感觉。所以说在沙漠中我们也能找到和谐与平衡，只不过和这里不一样，刚才这个酒店和最早的酒店是两个酒店。
所以如果你问我怎么做，我信奉的是关系，是包括人与自然之间关系，建筑与建筑之间的关系，以及等等所有环境之间的关系，所以比如说拿以色列馆举例，它的形状也是关系的体现，这是两个组合体现过去与未来，历史与未来，以及石头和玻璃他们的组合。
刚才那个是我做张家界玻璃桥的项目，那个峡谷是张家界大峡谷，当时开发商是想在大峡谷中建桥，我说不要在这个地方建桥，因为大峡谷是很美丽的，建了桥就等于破坏了它。我一直说这是一个非常漂亮的峡谷，为什么要建个桥呢，但是开发商他们想在高空中做蹦极还有做一些时装秀，我对开发商说我不想建一个特别显眼的桥，所以跟他讲老子的道德经大音希声，大象无形，所以把桥的材料做成了玻璃，这样子的话就可以隐于自然。这是中国2500年前老子的哲学，我把它运用于现代当代的建筑当中去，整个桥大约有400米长，300米过。这个透明的玻璃使桥上的人可以在天与地之间，我们大家坐飞机的时候，当飞机穿过云层的时候，有置身于云层的感觉，在这样一个桥上同样也有这样的感觉，站在桥上有一朵云飘过来，站在桥上看天看地，仿佛融入于自然当中。所以我的整个建造理念就是一座消失的桥，综合来说就是想要一个桥不想要一个桥，那么建造一个巧事的桥，我希望我可以取得成功，这座桥在建设当中，马上要建设完工了，在世界上很多国家建筑很多高度都是一样的，还是信奉老子的哲学，我觉得建筑与建筑之间的空间是最重要，原比建筑本身更重要。所以它是阴阳结合的一种体现，这是我设计一个建筑，它的整体外形像一座山，中间每个建筑都不一样，中间两个高的是酒店。这个是在泉州做的项目，这也是在地化一个体现，当时开发商想造两个高高塔一样的房子，一个做酒店一个做写字楼。这个形状是根据泉州市的市花刺桐花而设计的。这个当时也是在找当地非常特殊的一些东西，而不是照搬西方国家的一些东西，所以我们找到了这个刺桐花。这是我比着花画的一些手绘。这是我们希望看到的景象，有两个地标型的建筑，当飞机飞过上空的时候，一眼看见就是泉州，不是阿姆斯特丹，也不是纽约。
（如PPT所示）这个是在迪拜做的一些项目，迪拜情况跟这里的气候不太一样，那边风沙很大，又是连接着沙漠沙子也很多，所以在建筑外立面一般和迪拜当地的气候相结合，而且室内的设计尽可能的科技化现代化。具有批判性思维其实很容易，其实很常见问一些问题，这样做不太好，那样做会更好，所以在做建筑做设计的时候也要有这样的批判性思维和创造性思维。
（如PPT所示）这张图是中国的庭院，那张图是自然。和一些单独分开来高楼建筑不一样，这几个建筑中间都有庭院来连接。这个是在张家界设计一个酒店，它一般用于养老中心以及度假休闲用的地方。我们里面是房间，外面像洞一样的东西其实是空中庭院，整个形状像“山”的形状。
这是上海浦东，但是我觉得如果这样设计浦东更好。我希望在未来都可以设计这样的建筑，而不是一些格子间。
我们应该把庭院带回到城市当中去，这些地方这些空中庭院都是设计给邻里之间可以相互串门，可以来一起喝茶打麻将的地方。
（如PPT所示）这是我们在浙江龙门做的一个小项目，建筑风格是徽派建筑，当时要保留徽派建筑传统的外型，同时在里面把它变得现代化，所以我们在设计的时候关注低能，能源使用，一种生态性的手法把它融入到徽派建筑当中去，就像法云安缦酒店一样。这整个建筑是一个公寓楼，也是作为酒店和客人来用的，比如说周末的时候客人可以到这边来住两天，感受一下这里面的气氛。其实中国很多乡村都可以这样做，在座的设计师也可以这样做，把一些既存的已经存在的建筑进行改造，比如地基不变，改造一些外型，增加一些新的外图等等。大家知道我是复旦大学视觉艺术学院的教授，教给很多大学本科的学生，我教给他们生态建筑，那么怎样做呢，我认为设计和施工固然重要，教育我们年轻一代建筑设计师更加重要。我带着我的学生到浙江安吉，江苏婺源，以及黄山采风，老子说过“行不言之教”，那么怎样做到，我让他们在雨中做画，一边下雨一边做画，画出来的画很漂亮。这地是浙江安吉茶园一个村子，让我的学生在这个坡上设计一个小房子，一个房子不仅仅是独立，同时同学在设计的时候要关注邻里关系以及建筑效果。这些学生都是大一的18岁的学生，非常的年轻。比如说这个是一个学生设计的乡村住宅，它是用竹子建造的，每一个都是一个小房间。这些都是学生设计的现代住宅，也是中国乡村的住宅，我没有动手，而只是给了他们一些支持和指导，给了他们我的爱。这个是我的学生什么的月亮盒，他的灵感来自于月亮。中国现在正在经历巨大的变革，而且在未来四五十年中国将引领世界，所以中国建筑的风格也会发生改变。中国人才有很多，而且年轻一代的设计师有很多，所以新的世界一定会引领世界，而且这些新型设计都是中国设计，为中国而设计。
这是早上从门缝里拍的法云安缦酒店。
谢谢大家！
演讲嘉宾：郑捷
法云安缦建筑、景观、规划总设计师，中国美术学院风景建筑设计研究院总建筑师，从事以跨规划、建筑和景观为特色的设计创作长达20年。
演讲标题:精神的供养--安缦法云的规划,设计
郑捷：今天非常荣幸能够在这里跟大家分享一下法云安缦规划设计的过程，法云安缦这个项目整个的建设有两个阶段，大家一直不太清楚前面的阶段，只知道这个酒店建成后这么一个状态，第一个阶段是灵隐景区景中村的整治改造，看一下以前是什么样子，以往听到的传说那个都是传说，都不是现实。
景中村第一轮把村民都搬迁出去，然后四万五千方农民农居。
今天来之前在微信圈有朋友一个内容挺有意思，改了一下，也可能更契合今天的话题一点，题目叫“精神的供养”——法云安缦规划设计。
还是说前面的过程。第一阶段是农居改造，农居改造的第一轮是穿衣戴帽式的，三四层楼的农民别墅改成一两层为主的，因为农居质量不好，然后里面的格局都是小房间小空间不好用，所以后来下去全拆平，拆平以后宅基地还是比较多，设计两万方的木结构的杭州风格的山地民居。然后经过一年多的建设，再经过一年的招商，才开始法云安缦酒店的改道，大概是这样一个过程。
法云安缦开张以后五年多了，2010年1月份到现在已经五年多了，这个过程大家对国际顶级的酒店品牌慢慢有了一个大致的认识，法云安缦在梵语的意思理念是平衡比较重要，家的感觉，比较与众不同，家的感觉实际上更多体现在服务的具体内容上面。虽然国内法云有各种各样的说法有各种各样的声音，总体来说法云安缦全球60多家酒店有一定的标准有一定的方式表达它的酒店。
如果跟其他的酒店它是更高端，我认为它不是房间房价高，而是它给客人提供地方的文化的体验，这是非常不一样的，这是安缦酒店特别追求，在安缦酒店之后，包括丽江安缦酒店以及其他法云安缦投资方在国内其他项目的选址过程中，对他们的要求印象非常深刻。全球到现在为止是28家，包括正在已经试营业的丽江安缦，中国三家，第一家在北京，法云是第二家，全球主要发布在亚洲地区为主，欧洲有一部分，主要在南欧，美国有，加勒比海，加勒比海以外的北美和非洲就没有了，我们参与的是杭州的法云安缦。
云南丽江叫大理安缦，丽江古城的狮子山，这个山再延伸过去就是幕府，就是这个地方的土狮，王府背靠的山就是狮子山，一边是古城，一边是新城，朝这个方向可以看到玉龙雪山，基本上在大堂这个位置有这个条件，这个古城一直往山坡延伸到酒店的边缘，这是山顶上一个文苍宫（音），是一个文保单位，也被酒店利用，地上建筑面积13000方，目前准备35个套房，其中有10个是别墅，应该说所有的客房加起来数量还要再多，但是它可能有一部分会对外销售，展示不纳到酒店里面来经营。
除此之外帮法云的投资方在全国各地有很多安缦的项目选地做了很多方案，包括武夷山的，大理的，福州三方祺巷（音），苏州平家巷，酒店的范围大致在这么一个范围，这一块作为配套的别墅，可能也会作为酒店管理的模式一起来管理，前面介绍过了，法云安缦从法云弄到法云古村到法云安缦酒店，第一个阶段景中村的改造，这个时间的过程，居民都搬迁了，整治的目标就是景区的配套服务设施，变成景区的配套服务设施，建成招商一年以后，然后引进了安缦，安缦2010年才开张。
这个是大家关心法云古城，实际上历史大家说唐代这个没有确切的考据，没有确切的依据说哪个年代开始，但是大家知道灵隐寺非常早，魏晋南北朝就开始了，也包括永福寺，都是非常早，有将近2000年左右的历史，当时顺着这条山古道到小溪间，外面是上天竺，到中天竺，是上香的环线，包括几个寺庙，一共七座寺庙，中音庵（音）非常有历史底蕴，包括南怀谨先生曾经在1947年在这里短暂停留几个月。
平面可能比较抽象，看到这个景象，灵隐寺，这个飞来峰，放大是这样的景象，基本上老房子看不到，当然还是隐在里面有一些，大概对面的法云社还会有一些。
（如PPT所示）这个是动手之前在做规划的时候这个场地，农民已经搬迁的情况，当时可能还有少量的农民没有搬都，北高峰，这个区域就是我们熟悉的酒店水疗区的那个环境，上相古道（音）边上的溪流，这个口子在现在的喝茶馆这个位置，喝茶馆这个岔道，包括其他车道需要有，包括消防车道，这条路是新开出来，这是中边的村落这个位置是中餐厅，左边北高峰的山脚，这一侧低的是飞来峰，这是对面的法云社，是作为酒店文化中心的一个场所，法云社背面的墙基本上都已经要倒塌了，这个房间中餐厅过来一点点，在浙江民居里面收录这个房子，有这个房子的图，当时这个村子里面建筑类型除了一些破败不看纯木结构以外，还有砖混的比较简单的农居，还有90年代的农居，墙面上贴了面砖，这个村落的环境基本上破败，失于整修，这是大概的情况。
第一轮规划是整治改造的时候，当时印象里面在该座之前，园文局刚刚从杭柏（音）集团把小溪天（音）买回来，把经营使用景区的使用权买回来，杭柏（音）集团大概原来拿下使用这个景区的使用权，第一个阶段做的是拆，拆了以后把它改造成这样的房子，因为景区要跟这边的历史风貌跟这边历史文化的风貌能够协调，也是业主的一个协调，没有往现代的这种形式手法走，第二个阶段下定决心把那些房子推倒从来，重新布局，像在这个区域拆掉好多房子，包括在这个区域也是，比原来的密度要小的多，比较重要是什么呢？就是这条路到永福寺这条路也是村子的外围消防通道，沿着山路边缘走，把树林茶园把它兜进来，另外在通道上面，有一些口子视线的组织能够看到茶园，看到永福寺在这个地方的围墙，以及永福寺里边比较自然和山林环境融合的比较好那样一个屋顶，这个设计任务从景区的范围来说，它需要满足整个大的灵隐景区的环境整治，加强旅游配套服务功能这么一个要求，从村落小范围来说，刚才这个红线14公顷，220多亩左右，沿着飞来峰的山脚，这条溪流包括进来，这边基本上到了北高峰山脚下的树林的边缘，在村落范围里面，要解决的就是村落形态的重塑，因为刚才4万多方农民房子刚才看到，不可能作为一种景观保留下来，同时功能要转变，这个可以说是一个新的村子，但是有历史的一个村子，有文化积淀这么一个村子的改造和新生。最直接的目标业主给我们的要求重新构建一个灵隐景区山地民居的自然村落，其中大家比较关注到浙江民居那本书，书里收录法云弄两个房子，以及浙江周边山区好多的民居，从题材来看山地村落，从题材的把握我们觉得跟灵隐景区佛教文化有关系，但是不一样，只是地缘村落，依附于寺庙的存在，同时它有自己的产业基础，就是茶园。在每年佛事活动比较繁忙的时候，它会有香客经过村庄所以会带来香火带来一些收入。
配套服务设施的功能是什么，就像杭州其他地方的景区的改造，包括西湖边的改造，都没有一个定论，只知道以后会作为景区配套服务设施，现在不明确，所以也才有后面建完以后有一年过程的招商，杭州景区大部分设施都这样，不是量身定做，不是先定了使用的功能，定了使用的对象然后再来做设计，这样给我们规划设计业提供很好的条件，怎么好看怎么做，围绕这个主题，这么来可以有更大发挥的余地。所以有利于把村子做的更理想化一些。
整体风貌我们觉得纯朴自然的，散淡质朴的样子，同时更强调画面感，这个画面感能够形成内心交流，能够形成共鸣这么一种效果，能够达到精神异常的关系，中国山水文化源远流长，从魏晋南北朝开始发展到今天，实际上有很多东西被普通老百姓深深融入到一般的审美意识当中去了。从整个村这个空间形态来看，顺着山相（音）古道两边展开，一边高一点，一边往飞来峰的古道低一点，然后一条线性串起组团，对要素处理这个层面，特别强调是所谓反客为主，兼容环境，因为建设的主要资金会落在建筑建造上，印象里第一轮改造整个建设完，另外两三千方建筑面积包括整个环境整完5千多万。主要应该还是建筑，建筑的造价多一些，当时的基础设施也不是按照酒店的基础设施来配的，所以一般的景区里头这些服务设施顶多轻餐饮，就不会有很强的排屋这些设施。
从宏观角度来说大区域自然和人文的环境跟基调是一个主体，我们在做这景区的时候，一定充分尊重大的景区人文和自然资源的要求，条件的要求。在纵观的角度，从整个村落关系来说，自然的环境它是最主要的要素，以它为背景，同时也是以它为主体，就像山水画里画面人物在画里面都是一个点缀的作用，不会成为一个非常占画面一个关系，当然山水画里也有一些建筑占画面多的，那种类型就不是山水画的一些主流了。
从四个方面来把握整个规划设计的工作：
首先是认识资源的价值，充分挖掘这个场地内场地外的显性的隐性自然资源人文资源的价值，重新整合。
第二方面对村落有一个很好的定位的把握。
第三然后再通过系统把所有的要素整合起来，这一点可能是东方的文化一个特点，也是东方园林文化的一个特点，它强调的是各种要素的一种关系，而不是要素本身，所以民区园林发展到现在，价值不在于某一个园林里面某一个房子，或者某一块石头，当然园子里面某一块石头很有名，但是这个石头让它和园子有区别。这是中国文化和西方文化很根本的差异，也是内在的超越和外在的超越完全可以对照来理解。
第四个方面形态和功能的问题。
资源价值有显性和隐性两个方面，通常隐性资源会联想人文信心，产业功能人口和文化，原来是什么，这些东西做一个村落，做这个村落像是这个场所原来的村落，一定要把这些信息反映出来，否则这个村落不具备所谓的“在地化”，今天活动的主题，诗意的栖居，隐性的要素会通过一些具像环境的资源环境的元素来体现，同时可能需要通过对史料的挖掘。显性结构自然景观，山林的环境，佛教景观，传统的村落浙江民居，在改造之前村子里剩下不多，但是总体来说在浙江民居这本书里面，留下来的东西可以利用的还有很多。
（如PPT所示）这房子就是浙江民居里面收录的，中餐厅兰轩在这个位置，在做规划第一轮的调研的时候，大致情况是这样，在施工事前这个房子就烂掉，这个房子是现在的书斋馆，最靠灵隐的方位，特点有很长的坡，到水边上，这边靠着飞来峰山脚，做这个规划设计的时候，这个房子已经不太成样。
（如PPT所示）这是在浙江民居收录杭州其他地方，还有一些地方的，总的来说属于杭州的山地民居。
（如PPT所示）这个也是，特点是两边山墙面出际（音）比较深远，山墙面这个部分山间，山涧会木结构，中间有一部分石头封闭型的墙面，在墙面比较高的时候，也会屋檐，起到防雨的作用。
这是杭州周边民居老照片，有一些通道，有一些商业行为开店是这样，不开店是这样，会有水沟等等。
我们的定位场地内外的文化资源和自然资源的条件决定了把它用山村音译来概括整个趋势的主体，因为它在这个村子里的人群主要的还是两部分，一部分是村民，另外一部分是杭州城里来这儿隐居一些士，在明清的时候地方志里面记载一些信息，城里的文人到这里来隐居，这里会有别墅，还有诗情画意的描写。
整个系统的结构从空间关系来说，本身山林飞来峰也好，北高峰也好，山林跟村子里的自然资源是浑然一体的，那些大树，等下后面会有一些照片介绍，这些村子最有特色是栖叶树，杭州栖叶树在法云古城最多，这个栖叶树跟佛教题材有一些关系，我们的空间环境系统的构建肯定超越实施公顷，超越小的场地，山林水池自然的要素是空间系统主导型的要素，这是两点基本的认识。
对山石林泉“祖述魏晋”主要是山水文化，从魏晋开始，我们强调建筑的布局跟自然景观之间的关系，建筑组团内部跟外部的关系，通过几个方面来建构整体的以自然风貌作为特色这么一个整个村落的基本的面貌。另外山地民居组团顺着道路，沿着路两边线性的展开，并且随着地势的变化错落，这个格局是一方面，另外造型刚才看的浙江民居所体现出来的造型，本身就具有山野的气质，通过这么一些手法的，从系统层面的构建，希望最后表达是这么一种意味，“出离”的意味，说的直接一点希望引导人把注意力，更多关注到这个之外的一些审美的情趣上，而不是具体那些元素本身的形态上，这个可能跟西方文化最不一样的地方，渡大师介绍就是山的形态，城市建筑怎么来做，包括世博会那个建筑的形态，但是典型的东方思维是要得意忘景，得了那个意要抛弃那个景，要超越那个景，所以中国古建筑那么多年来就那么一个形式，没有太多的变化，因为足够用了，生活可以了，表意也够了，所以在技术没有跳跃性发展的前提下，始终没有太大的变化。但是西方的哲学家不能够理解，特别是德国黑尔，不知道中国文化是一个枣树的文化，如果这个世界还有一些争议性的规律，东方文化很早的把握，不关心具体的形式语言。
从基本的形态形式形态语言以及功能方面的问题，前面比较重要是系统，形式语言仍然是建筑和环境的关系，这个非常重要，具体形式手法来说建筑一定是很低调的，很约束的，把尺度控制很好的方式，融入山水的构图中，然后我发现刚才渡大师也讲了很多他对自然景物那种关注，他的兴趣点发现东西方实际上还是有很多共通的地方，像我们比较关注树林淡雨，这些东西实际上是逐步细节要素的组织。对传统东方园林来说最简单的内容最基本的内容，但是这些东西不是根本，这些东西目的是一个媒介，希望通过它让你产生一种最后观春秋荣落，叹春秋寂寥，业态功能层面，最基本的层面，业态这些功能实际上有关系，在法云这个项目里面，虽然业主没有要求说里面做酒店，或者做会所做餐饮做什么，但是仍然在能够把握的前提下，除了相当一部分是做木结构以外，做了很多大概估计有三分之一左右，里面是做成框架结构，这个会议室本身，这个房子因为当时是杭州雕塑院它的办公场所，其他村民搬总，这个单位办公地在这个地方，按照他们的要求来做的，酒店改造成这个样子，里面统一成中式的元素，都是框架结构，到水疗区去看，里面很多是框架结构，Spa房，健身房好多房，这个是对业态功能不清晰的前提下，做的一些技术层面的处理。
改造后的效果北高峰看下来的鸟瞰，前面最早北高峰看的灵隐寺和我们这个场地一片红瓦的景象，基本上建筑融到环境里面去，这个房子有点大，这个是佛学院，不在酒店范围，这个房子的墙是永福寺的墙，希望在酒店里面特别是喝茶馆跟喝茶馆前面一点点有很大的银杏树路边上，希望看到这个墙，但是很可惜的是施工的时候业主非常武断用一片竹林割断。这是春天的景象，夏天的景象，这是飞来峰，北高峰在这里，灵隐寺在这里，秋天北高峰、灵隐寺、永福寺，永福寺建筑相对散落一点，在有几个位置能够看到它，相对来说还是跟自然的关系组织还是不错的，这个是冬景，冬天的景观可以看到村落的特点，村落是人居的环境，就是通常会争取冬天更多的日照，所以在村落的环境里，落叶多一点，山林虽然有不少的落叶树，但是夹杂不少的其他树。
这片是茶园，刚才说想把路绕一下，把茶园绕进来，但是没有成功，这个是飞来峰，在远处可以看到西湖，这个房子是一个组团一个组团这么散落在通道的两边。第一轮改造因为从中天竺梅林路进来中法路村子路口至少人行路口这么走进来，酒店改造以后，路口在这儿，大堂在这儿，停车场在这儿，这个是现在的酒店大堂区，这是水疗区，灵隐寺。这个是蓝轩中餐厅，这个房子是我说浙江民居上收录的房子，这个是水疗区顺着地形跌落这么一个状态。
这个是我说的栖叶树开发的景象。这些树都非常粗，一个人抱不过来，两个人勉强能抱，这是宁夏的麦冬，麦冬一个品种，比较好叫兰花山区，这个是兰轩边上被改造的房子，就是这栋房子，这边是水疗区的环境。这边用的主要还是今年一些照片，刚刚建完照片拍的不对，绿化的效果会稍微差一点，从前后的对比来看，农民基本上搬的差不多的时候，村子比较破败的景象，建完以后这个永福寺，永福寺外面是我们的村落。这个是法云社，在这个地方，这是我们的西餐厅，法云社外面也是比较脏乱差，现在稍微整体好一下，交通改造以后把这条通道做了一些组织，把这条通道堵了一下，这个是原来收录的建材馆，这个房子当时破烂的这个样子。
这两个对比一下，相对来说这个房子稍微陡了一点，另外在这个地方稍微做了简化的处理，把这两个体型稍微再拉开一点，稍微舒展一点，这个房子原来木结构，现在已经做成框架结构，你们经过的话兰轩边上这栋房子，或者回过去兰轩不到，所有房子外面都还是木结构的状态，很重要的是二楼和一楼尺度的比例，木结构一般的檐口会比较低，有生活体验，在二楼可能跟你的视线差不多平，像1米7左右视线这么高的话，如果里面做框架结构，如果外面还是这么低，里面结构会更利，所以要调整，调整以后怎么把尺度控制好，不觉得走样，这是需要有一点经验的，这是喝茶馆（音），边上上香股道，这个边上生态恢复的很不错，因为往北高峰的方向有一些建筑，有一些民居的入口，有一些树还把它修复一下，这些村子处理一些细节的时候，尽量保留很多这方面的一些，村子原来一些可以利用设备性比较强的形态，包括外面这一条通道上面，可以看到原来上下的台阶，这个改造成状态尺度还是原来那种，因为你要凭空设计做一个这样的形会比较费劲，或者说有一些东西还是会不一样，我们觉得这个形可以利用，是这个村子很历史的东西，这个基座老的，把墙拆了重新做了一下，这个环境树和建筑的关系，基本上希望是原来的状态，这些环境的元素重新处理，原来这边有一个院门有院墙，我们院门重新做了一些处理，就是原来这么一个状态。
因为这个方向有七个开间，但是静径身很小，大概4米不到一点，为了表达村落原生的感觉，就是在这个地方，原来这个房子形态是这样，我们只是做了调整，但是平面还是那么瘦瘦长长的一条，酒店改造的时候没有大的改，只能把功能化里面装，这一点非常不错的一点，这个大堂后面出来的村庄别墅，原来通道比较小，稍微放大一点，因为第一轮改造的时候，游客在这个方向是一个入口，这个是中餐厅，当时这个状态这个房子就是这个房子，已经破败不堪了。原来空间的界面，左右的关系，需时，等等，还是结合原来的状态做了一些调整。第一轮法云弄到法云古村的建设实际上做的事情是做这件事情，怎么做吃一个以瓜乱真的村子，你们看到每一栋房子2007年以后建起来，最像原来的样子就是书斋馆，中餐厅边上还有法云社。自然村落实际上从两个角度来着手，自然生态的修复，文化生态的重构，文化生态包括刚才讲到大环境的内容，以及村落里面生产生活所遗留下来的特征，很可惜就是两点，我说价值丢失了，这是大堂的区域，这个外面到永福寺去的通道，这个推导这么绕，本来希望从边上绕，把这个茶纳进来，兰轩在这儿，中餐厅的后面，这个是兰轩，这条通道把这个茶园给划出来，并且中餐厅通道比较低，所以茶园跟酒店没有什么关系，如果按照原来设计这边还有一个房子没有建，在建设过程当中钉子户闹事闹到北京去了，有一些房子没建就不建，这是非常可喜的地方，后面茶园北高峰延伸过来的山脉，林巷（音）是非常有特色。
另外一个地方永福寺围墙外面。以及永福寺散落露下来的寺庙的屋顶，这个村子是地缘村落，因为周边的寺庙而兴起而留到今天，所以作为村子核心的价值，我觉得自然的环境，人文的环境像这些东西，视觉的形象要素非常关键。
第二个阶段法云古街安缦酒店的过程，安缦酒店重要村落环境，佛教文化，从村落环境弱手，形成周边的载体，佛教文化还有西湖山水，到这个地方来不可能对西湖山水视而不见，山地的村落主要会涉及这些方面，佛教文化核心的区域，杭州佛教文化除了灵隐以外还有净寺。西湖周边的那些景区和山水也都作为酒店的体验一个很重要的内容，村落和环境融为一体，依托山式层层叠落，跟环境生存的关系，隐于大的树林之下，以及建筑层次和后面山峦的层次，建筑错落的天际线跟自然天际线的关系，还有建筑的尺度跟自然的元素这种尺度的关系，是非常重要的，能打动人给人体验很重要一个方面。
建筑和周边的环境 ，在不同组团里面有一些不同的处理，这是村庄入口的环境。组团内部一些小环境。这是水疗区，因为前面介绍现场照片的时候，一棵香樟树，另外都是农民的别墅，拆平以后从低往高走这么一个地势，把建筑怎么做这个巷弄做的有体验性，这个村落是村子里面最有体验性的空间，有一点遗憾功能重新组织的时候，最下面这一段给改到，本来是这么绕上来的。
建筑的风貌也是杭州山地民居一种独特的感受，跟杭州城里民居很不一样，小环境的植物，麦冬，墙上的腾埂有不一样的变化，水质也得到明显了改善，地方材料的应用，山地本身跟场地的关系，地面人居环境建筑门口材料一些做法，从佛教文化来说是酒店体验另外一个非常重要的，灵隐寺仅靠边上，永福寺也是。这边是灵隐寺，这边是永福寺，我们大概在这，西餐厅 ，我们的会议室，我们的飞来峰在书斋边上对面的飞来飞来峰也有佛教的照相，很重要一点这种村子生活的体验，因为有僧人，从灵隐到佛学院，每天早中晚都会有僧人在这里走动。这是很活态的一种元素。甚至有人说这是不是群众演员。
西湖的感受酒店提供这么好的方式清晨在湖面上，通常在白天晚上在清晨活动多一点，杭州市民也是岸上的活动，湖面上的感受那种清新的感受跟法云的主题更契合一点，从功能配置来说，一般的度假酒店基本上是这么七个内容，47个套房，42+5，5个房间是酒店投资方自己留的招待用，然后在旺季的时候对外销售不够的时候，空出来的话也会拿出来卖，餐饮有五种特色餐厅，还有一些康体的设施，文艺活动体现是核心内容，法云社在酒店里面一些内容，其他在酒店外面。这是酒店的平面，停车场从中法路过来，这边下了车以后这边酒店大堂，这边开始有一些客房，最贵那一套客房实际上走进大堂之前就看到了它的后面，这边除了这个中餐厅兰轩还有一组客房，这也是客房，这是法云社，我们在西餐厅二楼开会，这边还有一些客房，包括这种比较高的抬地的客房，这个是后勤管理，这边是喝茶馆，边上海有一间客房，这个区域是水疗区，水疗区边上刚才说的通道被改过，这边是业务留下来的。这条水是北建，这一条是飞来峰，当时改造做了两个沉杀池，并且有两根水管从下面接上来，必要的时候让这一段有水。另外酒店改造的时候，很重要外面绿化防护性的处理。这一边是飞来峰，一般不会有外人这么下来，这条通道跟酒店的关系通过绿林来隔断。
这是公共区域，大堂，度假酒店我们去巴厘岛的度假酒店，大部分度假酒店大堂和外面人客人下车的地方却有一个过渡，前面有一个引导的区域，下了车往里面走一段再进大堂，这是进大堂之前法云安缦别墅，一个晚上大概16000多，两个卧室，那个房子也是框架结构。这个是大堂里面，大堂出来后面的村庄别墅，别墅套房。
从室内设计想说一点，因为加雅（音）做的室内，西方设计师对中国传统文化的认识，不太从文化心里的深层面把握它，这么摆一张床中国传统文化没有人睡的，另外还有很多房间就是大门一开就看到那张床，这个在我碰到反正很多国内的客人，也包括住法云也好，开门看到床，睡都不敢睡，按照中国传统那张床长辈过世以后这么摆的，这个房间让老外去住去体验没有问题，让中国人体验很多人睡了有点心慌。
这是村庄别墅，靠飞来峰，这个是法云别墅了。餐厅兰轩，五个餐厅，兰轩是中餐厅，喝茶馆（音）茶餐为主，这是楼下的西餐厅，这个房子跟其他的民居特别不一样，根据原来使用的业主，好在门口有一个大的桂花树挡了一下，不会跟法云社反差那么大，退一步往里面退的比较多，功能里面晚上有酒吧什么都在一个地方解决掉了，这是素斋馆，康体设施，室外游池，SPA，健身房，这边有一个木桶浴，住店的客人免费到那边使用木桶浴，外面是接待，接待的二楼是足浴这样。
这是水疗区里面一个经，这个空间从下面走上来空间的关系，以及建筑转化变化那种关系，是2005年还没有，凭经验凭想象去把握它，没有办法模型去推演。这是水疗区的阶段。这是里面一些设施，这是露天的恒温泳池。这是法云社，前后两个院子，后面的，它是两条轴线形成一起做成的院子，这是两层楼的房子，这边有一些他们办公的房间，我们在这个地方，这是灵隐寺，这是法云社的入口。
第二个阶段主要做的什么事情环境改造为主，建设组团交通的改造，原来每个建筑组团靠着主干道至少有两条入口，从景区要求来说主干道不允许封闭，所以游客在这儿走的话，对每个组团客人生活起居有干扰，每个组团只留一个口子，其他口子就堵掉了，整个酒店最重要水电基础设施改造，外围的防护型绿地的构建，局部景观环境的优化，我说的，包括有一部分局部很少量建筑的改造。稍微加建一些设备房什么的，除了景观为主的建筑和景观以外就是装修，整个建筑后期第二轮投入大概两个亿不到一点，平均一下如果把外面的管线这边大头去掉，装修的话一万元左右，连开业，不是说农庄和家居。
一个体验是根本，度假酒店强调体验，第一轮村庄构建实际上也强调体验，这两点不谋而合，所以才能够法云安缦酒店觉得这个挺不错，实际上法云安缦管理集团的主席，他认为全球28家酒店里，最符合它法云安缦酒店标准还是法云，因为我认为是它是最不像酒店的酒店。
前面实际上很重要的体验，套用现在的话说是灵商，是一种心灵的交流，而不是一种视觉的盛宴，这一点大家很容易做设计做视觉的盛宴，一定要满足视觉的要求，视觉冲击力，娱乐感官，东方的东西不强调娱乐感官，一定强调精神的一种交流。去酒店化值得一说，刚才我说那一栋好多开间的房子，如果我们造的西溪湿地，特别是二期，对杭州西溪湿地熟悉的慢生活街区，你们去看中国小老板把那些地方改造成什么样子。简直像随地大小便一样这么的可恶，我觉得它需要增加面积都可以理解，但是它的改法改的面目全非，简直就是丑陋的没办法说。
值得赞赏的就是安缦酒店进来管理方几方面大家都觉得这个村子就像一个原生一样，这个是它最重要的价值，怎么样把价值体现出来，就不要去随便搭建，这么一个房子也做车了一个客房。实际上还有相关的话题，现在所有传统村落保护与发展，刚才前面渡大师也提到这个话题，传统村落的保护与发展，村落的保护与发展，是一种比较特别的类型，传统村落保护实际上很强调原住民的生活，现在住建部、文化部、财政部、国家文物局四个部委，前面几十年评了国家传统村落，进入名录的村子有300多万，其中有四个标准，第一个原生的格局风貌比较好，其中有一个活炭的A物质遗传，像我们这边原住民没有，村子也是重新做的，通过做，做一个新的东西，把原来有价值的东西重新呈现出来也是一种价值，业态的植入怎么样植入一个好的业态，听天由命，看运气，如果法云没有安缦来说不定就是几个会所，或者是高端农家乐。
谢谢大家！
——对话环节——
主持人：其实今天来了一个重要级的人物唐葆亨，唐总讲的说换作渡堂海先生的说法29岁，因为他过了一个甲子89岁的人，今天这么热的天赶过来非常难得的事情，其实跟唐总的渊源，唐总我大学美院毕业设计的老师，也是我的师兄，他是浙江美院毕业的，我大学事业的论文包括大都是唐总来考核的，最后要到浙江省设计院。在浙江省设计院碰到了金捷，今天讲的话题是在地，在地很多东西要去回顾，我们跟唐总，唐总是我跟金捷设计的引路人，92年到省设计院到现在已经10多年了，郑捷也是认识非常多年，94、95年一起去考研究生，我们是研究生的同学，是认识很多年的朋友，肖像谢天也是多年的朋友，今天认识渡堂海先生，昨天查过一些背景，在他讲之前知道他母亲出生上海，今天这么多方面探讨诗意栖居的问题，还有“在地化”的问题，在地这个词提出时间不久，在地针对全球化来讲，因为全球化，以色列人开始回来做中国的设计，全球化状态下怎么样解决在地化的问题，“在地化”是非常大的课题，我去抛砖引玉问在座的设计师一些问题，然后大家可以自由问答，这是自由提问时间。第一个问题问唐总，在座全国各地来的朋友，对杭州有了解，就会知道唐总的非常多杭州地标性建筑，包括已经拆掉的人民大会堂，包括香格里拉的小礼堂，包括望湖饭店，包括杭州体育馆，包括杭州剧院，今天换一个话题，比如“在地化”，就像五六十年代的时候，唐总他们这批老前辈他们怎样去考虑中国的语言，中国本身的特色，我觉得可以让唐总回顾一下谈一下心得，那个年代考虑的事情或许跟现在不一样，或许一样，唐总你可以回忆一下。
金捷：说到唐总，可能你们现在在百度上面可能会搜不到他，唐总是一个载入史册的建筑师，唐总的很多建筑都载入了书上，也很荣幸在年轻的时候跟沈雷成为他的助手，包括画过浙江民居这样的钢笔画，刚才沈雷的问题非常好，就是说在唐总你年轻的时候做了这么重要的一些建筑，像杭州第一个马鞍型的体育馆，做了杭州剧院，为了尼克松总统来的笕桥机场，当时可以回忆一下这些项目如何考虑现代化和地方文化之间的关系。
唐葆亨：我51年参加工作，今年是2015年，刚好64年，时间过的太快，一下子过去64年了，讲的建筑工程，当时新中国刚刚成立，1949年解放，一直在建筑设置的岗位上60多年时间过得也快，刚刚金捷和沈雷都是青出于蓝，是我的学生，现在都是比我好的多，在我过去成立一个研究所，就是带了他们两位，一直带到后来，后来他们都是自己跳槽跳出去了。
讲讲50年代一般是做招待所，但是这个招待所不是一般的招待所，是毛主席的招待所，最早56年南平宾馆，那个宾馆设了一个是室内游泳池，做那个宾馆的时候考虑到形式同环境结合，一般南平宾馆一般看不见有宾馆在里面，实际上在环境当中根本不露面，以后也搞了其他的招待所，比如线下花园（音），美誉宾馆（音），这些都是招待所，这些招待所不是一般的招待所，都是招待当时国家的元首来的时候，58年开始搞一个大的宾馆，那个时候是毛主席到杭州来住的宾馆，这个期间当时考虑到形式，考虑它不是多层次的平方，但又体现国家的体制，体现国家的形象，做了到顶（音），三面铺水的到顶（音），这个屋顶来风，与后面的山形完全结合的，前面是西湖，后面是山。后来就做了香格里拉，在杭州饭店一个小礼堂，这个小礼堂只有三个月施工全部建，这个小礼堂不是一般的，当时北京搞的十大工程，我们杭州同十大工程同步的，三个月的时间施工设计全部完成，位置在哪里，一边是杭州饭店，一边是岳坟。
刚刚听了渡大师讲的话，现在有很多国外的大师在研究中国的传统，看了他很多照片都是研究中国的传统，渡大师讲了很好，但是我觉得他是一个有中国的因子，他的妈妈是中国人，他是出生在上海，我觉得很好，研究中国非常好，你看他穿的衣服里面衣服是中装，中国传统的服装，非常好，中国的影响是影响到全世界。不过看他头发没有沈雷长的长一点，像沈雷这样长，他完全是中国土生土长中国土地上长大的。
我想关于杭州饭店小礼堂是研究传统，但是这个传统要有地方，在这个地方研究传统采用中国传统的意识构建，中国传统的风格来，但是不做到顶（音），一边是杭州饭店的到顶（音），这边是岳坟的到顶（音），如果中间做做一个到顶（音），因为这个礼堂的位置是出来的，完全是到顶推在前面，所以你看我的礼堂基本高度控制20米，完全在树林当中，跟后面的山都没有超过。我的理解中国传统建筑，我作为一个建筑师，作为立足于本土的建筑师，一定要对自己所在地的传统有所研究，但不是完全不变的研究，因为大家都知道传统的东西如果说没有创新，没有发展，这个传统不行，所以要有改进要有发展。所以杭州饭店的小礼堂，大家可以天天在那边看。
讲讲过去创作的经验。过去招待所做的比较多，但是招待所现在来看都是讲宾馆，后来慢慢做的宾馆，望湖宾馆等等，宾馆是在发展的，刚刚听了郑总讲起安缦酒店，不是像一个酒店，就对了，你不是真的像一个宾馆的做法，如果改成酒店的房间，一个一个房间，安缦原汁原味的味道是做不出来的，就不成为一个很好的村落的建筑，所以现在看，设计任何的工程都在发展，在发展当中有两点很重要：一点你环境意识一定要有，一个建筑要放在什么地方，建筑本身不能够单独来看建筑，一个建筑可能设计的很好，环境地点没有很好考虑这个环境，没有考虑广大的空间，建筑肯定不会成功的。所以酒店的发展也是这样，应该要有环境意识、空间的意识，立足于本土，要对自己国家自己的地区，所以有很多研究的传统，刚刚听了渡大师讲的，我听了很有启发，确实自己没有很好研究传统，而是我们在国外的很多朋友都在研究中国的建筑的形式，中国的传统，听了还是很高兴，对我来讲启发很大，所以现在年轻人青出于蓝，应该很好的对自己国家的传统，自己国家的很多的风景名胜，有些地区应该很好的研究。
一下子20几岁的小青年，现在已经89年，每年90岁，没有做什么大的工程，建筑不是永恒的，好多我设计的房子都拆掉了，像笕桥机场烧掉了，杭州饭店改高了，为什么要改高，经济要发展，要造高房子，这也没有办法，所以过去做一个传统的，工人疗养院在三台山在到顶（音）也拆掉，但是也有好的，比如说杭州体育馆，他们把我当做一个历史建筑，拆不掉。我知道传统建筑对建筑的发展要应该很好的研究，特别是有一些工程改造的，绍兴路有一个绍兴饭店，完全很传统，改造的还是蛮好的，现在变成一个五星级宾馆，还有杭州有一个九里村度假村，一个招待所完全改造成一个宾馆，这个形式是以民居的形式改造。第一不要看工程大小，主要在设计意识当中，设计意识自己立足于本土，现在大的工程也好，小的工程也好，在老一辈的建筑师面前，不要旧建筑一下子拆掉，安缦没有一下子拆掉，安缦没有完成真正的酒店，跟真正的酒店，不然原汁原味的村落就不存在。环境很重要，建筑设计本身一个建筑师自己的想法一定要同国家经济，同整个空间的环境的制约要结合起来，国家发展到今天，国家发展，如果不发展怎么会有经济。
很抱歉希望拿点照片来看看，根本没有准备，以为是座谈对话。
金捷：谢谢唐总，给一点掌声，感谢唐总百忙之中来参加这个活动。
主持人：其实唐总在这儿，金捷坐在这儿，好多过去一些画面在眼前，我们曾经在美院做一个小项目，唐总带金捷和我，带我们去杭州五星级酒店一个一个吃过来，很多体验的工作。今天很多第一次安缦人都会考虑的问题，金捷肯定来过这儿非常多次，以一个建筑师的角度，因为金捷跟我一起合作的时候也做过室内，建筑室内景观角度去谈一下对安缦酒店的感受？
金捷：这一次的活动刚才沈雷讲了其实也是一种缘分，我跟郑捷也是同事，跟沈雷曾经都是唐总的助手，很荣幸来参加这次活动，安缦酒店在2010年建成的时候，有一个朋友跟我说了一句很真实的话，他是浙江大学的教授，他说我80年代初好不容易考上大学，想过城里人的生活，知道怎么样现代化，突然发现最高级的东西原来是我乡下人，他讲那个东西有点惊恐，是不是一个价值观连我大学教授都不行了，都不自信，我觉得安缦酒店当时的感觉。在之前做颐和园的安缦，当时知道去过东南亚看了很多度假酒店的做法，一直觉得国内度假酒店比较在表面，比较趋于形式化，当这个酒店出来以后安缦酒店不像酒店的酒店，是传统意义里面，酒店必须是几星级，高级酒店必须要怎么样来进行配套，必须要有多大的大堂，包括国际管理集团有一些什么标准，总台有多少长的总台等等，都是有一些标准化，安缦酒店给我们提出思考，什么是高级的生活，怎么样来接地气，刚才听到郑捷非常客观的讲到，如何来给这个法云村，给这个村庄，如何感谢安缦的业主为这块土地增设，同样很愤怒，这种愤怒我是深有感触，做好的设计被业主被住进去的人做的非常低级，这种愤怒是很多设计师，进入自己设计的餐厅把不好的东西赶紧收掉，我都看到过，就是那些使用着，我觉得我们的设计师应该为使用者或者为当代的社会要提供一种审美的标准，这一点安缦做到了，而且我觉得跟郑捷也是多年的同事，经常在不同的场合有所交流，他是一个非常低调的职业建筑师，我看了他做了很多东西，我觉得他的这种契合度，他的建筑，景观的改造，契合度跟室内改造空间，过去深业社会由于过去十年二十年发展太快，把很多东西变成流水化生产。需要切割，把一个项目切割成室内景观。如果室内设计让郑捷来做同样可以做的非常精彩，同样在座很多设计师在坐，未来有很多项目可以尝试着从一个点出发能够把整体都能够表达出来，我相信有很多很才华的室内设计师可以做建筑方面的工作，到当代来讲科技技术上如何做这个桩如何做梁钢筋怎么配，除非做很高的摩天大楼，更多是这种境界和这个项目处理对环境的尊重，从这一点来讲安缦法云做的非常棒，郑捷这个设计做的非常棒，谢谢大家。
主持人：其实今天谈的话题是在地，其实有很多在地的东西，就像刚才中间出去有一个记者问我，关于在地怎么样考虑的，我觉得更多把问题提给郑捷，一直觉得就像唐总坐在这儿，所谓的浙江民居或许不是这个样子，所谓中国室内传统中不是这样，我觉得什么叫当下的设计，当下的设计其实就是郑捷讲的，体验当地文化的东西，当下的东西怎么样设计，就像安缦法云刚开始你在讲的时候，比如说你希望有画面感，你希望达到一个理想村落的状况，怎么样开始，你一开始的想法脑子里的画面是什么，最后完成度是这样，觉得是否符合你的要求？
郑捷：设计和原来的追求肯定有距离，然后设计完了实施最后的结果打了很大折扣，这个肯定，所有这些项目能打个七折就不错，最重要那边茶园，有两个房子放在茶园绕一绕，永福寺这边围墙墙面场地的茶园露出来，酒店里面的体验马上很不一样，这个是看得到的东西，我觉得在地性，大家说什么是在地性，事实上有两方面，一个客观一方面，还有一个主观一方面，客观大家无非细心一点，把这个场地，做规划做设计一定会把场地内、场地外、显性、隐性的，把所有的东西都理一遍这个是简单的，花一点时间细心一点，接下来是主观，你是什么样一种价值观来判断这些资源，你是怎么取舍的，这个是关键的关键，东西方设计师价值观不一样，同样的素材同样的材料在手上接过怎么运用，这个方向可能也是有很大的差异，所以才会有中国园林这么一种面貌，当然西方也会有园林的手法，最后的形态不一样，或者价值的着眼点不一样，我觉得对结果形成一个很关键的一种决定性的作用，我们做这个设计做这个法云之前，也是理性更感性，像刚才主持人说的的，我会比较教条，但事实上做设计的时候未必这么理性，让大家听得懂的话说，应该是感性理性在那边交织，不会上来就是一个画面感，然后把画面感怎么画出来，如果说合理方法首先是理性，把问题搞清楚，然后开始感性，怎么样入手，把那些东西解决问题的方式方法切入点找准，然后再呈现出来，如果整个设计有价值，第一个阶段对那些东西的分析，你认为什么是有价值的，决定你个设计这个附加值很大一部分。第二个解决的问题搞清楚以后，用什么方式解决，用一般不同于其他设计师的方式用一个角度去理解它，就像拍一部电影，同样一部爱情片，搞一部新的同样题材要卖座找什么样的方式说这个故事很重要。就是这个意思，一下子做一个很具体的比喻比较难，我说的意思跟设计有关，跟过程有关，切入点可能跟每个人自己设计师价值观以及以往的积累有关系。从的角度来说，上半年跟南怀谨先生弟子有一些交流，那边有一个禅学中心要改造，之前没有想过边上寺庙要拿过来改造，打造完了，突然那个东西就跳到我脑子里，我就开始打妄想，实际上关想，脑子里把形象想清楚，我的体会，我自己的方法如果那个形象很清晰关想清楚，知道那个场所靠什么东西能够让我有感受的时候，如果把这个东西在图上再反映出来的时候，再做出来的时候能打动人，我自己的一点体会就这样。如果说整个村子这个序列从一条路走过去，从一个空间一个空间走过去，到空间的感受，一下子脑子糊里糊涂没有了，肯定有问题，出来的东西你也不知道什么东西就出来了，出来以后人家每个人的感觉不是你想要给人的感觉，不见得说没有东西能打动人，但不是你想要给人的感觉。谢谢大家！
主持人：把这个问题扔给谢天，现在建筑已经出来了，法云安缦也造好了，让你来做怎么做？
谢天：因为来参加这个主题，曾经因为对这个“在地化”有一个自我的思考，确实从法云也好，包括在这种形式如果追随再早一点如果是一个心境，比如类似于富春三居的高尔夫酒店，所谓“在地化”很多人都向有意识那样做，这是一种趋势，我个人认为它也不一定是唯一选择的一条路，如果说把这种东西好比所讲的时尚潮流的东西一样，但是时尚潮流很容易被当下所接纳，但到一定的时候，作为一个讨论话题的时候，或许讨论的话题变成一种标板，久而久之这种东西理解为一种符号，更可怕是理解成形式的符号更可怕，我理解“在地化”是一种趋势，但未必是一个唯一选择。
另外谈到这个安缦怎么去做，其实我在近些年，刚才跟郑总在聊时候，最近你在做什么项目，我说其实一个设计师最苦的找到一个好的业主，如果好的业主遇上上，这个项目的过程是最愉快的。刚好唐前辈老师在这儿，现在正在改造的谢家花园就是现在的柳迎宾馆（音），这个项目这些年来一直在追随做室内设计一种思考，在没谈到“在地化”前提下，始终遵循有这么两点：
第一个如何尽可能的在酒店的空间里少用色彩，尤其是米色系的色彩。
第二不管在酒店的客房甚至公用区域尽可能做到都是浅色甚至白色的，这两个问题算是坚持很多年，比如说像早10年完成的，在北京在这么廊坊的地方，本来这种地方殿堂之地，但是5万方的变成北方殿堂的形式，在普通认为五星级酒店硬装修平均下来5千元人民币，这个项目整个硬装做下来做到2500，选用碳排放量最短的所有装饰材料，往往很多装饰把一块石头从大洋彼岸运过来，以前刚接触设计的时候，那时候内装修用的664、603这种材料，这种材料在中国60开的规格，卖100多元，当然把这块石头运到美国去是1000多元人民币。那么多钱是财务成本，不是，这叫碳排放量，去过土耳其矿山的地方，一块石头从山上开采运奥中国大洋彼岸，排放出大量的二氧化碳，消耗掉地球里面有限的能源，所有的靠油来运送，这是这么多年坚持在做的，也算是去年底遇上做柳迎（音）宾馆的改造，最难不是怎么去做设计，最难如何说服警卫局的局长说服他的观念，他从他的成长过程对酒店的理解认为装修就应该那样，类似说做成让空间更加的简约更加的简单，或者更加朴实，更多如何通过语言这种观念来说服业主这个老大，非常欣慰的是当时把王兵（音）局长说服了，也可以理解为现在2500以下非常纯朴的材料非常简单的去做，昨天有一个副总打来电话，你那些带青釉色手工装太贵，原来投标是这样，现在不能这样做，所有东西要改，他问我用什么办法替代，白色涂料，任何材料变更，在跟业主妥协，在材料的使用过程当中。
安缦让我怎么改，在现在的基础上，算一下空间多少面积，按正常人工这个空间装修下来要2万，把2万让工人每天在这里刷，从最粗的毛刷刷到最细的铁刷，能再更多赋予有人在里面在情感在里头，认为人之间的心灵对话就会有。总结一点未来送崇尚的空间更多跟自然之间的关系，不需要更多所谓的形式去装饰，当然最重要功能性最重要，怎么样可用，有了可用认为其他所有的东西因为设计师他自己生活的态度包括他生活的价值观，怎么样在一个空间让他不断的将这个故事可以叙述下去。
主持人：最后一个给渡堂海先生，其实他刚才的演讲很有激情很有诗意，其实对中国的现状或者对中国的设计师比较了解的人，他刚才也批评了很多中国的建筑，但是他还是一个以色列人，还是一个旁观者清的角度，让他评述一下中国的建筑师或者中国室内设计师未来会怎么样，或许我们现在会怎么样，以后会怎么样？
渡堂海： 几年前的时候遇到一对老人，他们每个礼拜经常坐在一起，但是互相不对对方讲一句话，这两位老人不对对方讲一句话，他们认为对方是非常聪明的人，所以不需要讲话就可以理解对方，这也是我想对唐教授你说的，非常想和你两个人安安静静的坐在一起，互相不讲一句话而理解对方，也从各位有智慧，经验丰富的设计师中学到很多，我觉得我们的世界充满了尊重和耐心，唐教授刚才你提到你自己设计的很多酒店一些项目最后都被拆掉，其实我想说的是我当年是建设计并且施工以色列馆的时候，当时历时六个月，世博会一结束之后，叫我两天之内叫我亲手设计在两天之内把它亲手拆掉，我觉得没有哪个设计师愿意把自己亲手设计的建筑亲手拆掉，我就问了我一个问题，我为什么要拆了我自己亲手设计的房子呢，两年来，我一直思考这个问题都没有结果。但是后来我就顿悟了，我觉得在年轻的时候在脑子里印象更加的深刻要比目睹它一天天的变老要更加的美好。所以说如果让我来评价一些中国现在的建筑师和设计师，我只能尽我的可能帮助他们，希望他们能够记住中国传统的文化和历史以及智慧，因为我不希望大家他们走的太快，比如说在学习走路的时候，如果还不会走，就去跑，肯定会跌很多跤，就像25年来中国的发展，现在中国很多大城市开始崛起，比如说去苏州、深圳的时候，他们的村以前子不繁华，现在看来他们的村子像纽约、香港这样的大城市那么繁华，如果新一代的建筑师和设计师在现在走的太快，无疑会犯下错误，这不是中国的传统也不是中国的现状，在中国的传统中人们很有包容心、很有耐心，比如说中国这么多朝代，后一朝代会向前一朝代学习，并且产生很多创新的东西。其实刚才我并不是批判中国的建筑师，并不是说中国建筑非常丑，当我看见中国很多建筑在模仿世界上其他国家，并没有吸收中国传统文化的时候非常痛苦，因为这种没有在地化的设计，没有想我是中国人，怎么样保留中国的文化，思考中国的建筑确实挺让人通信，希望接下来年轻一代的建筑师来发展建筑的时候都能通过中国的模式中国的方式来做，同时不是特别理解为什么大家能够在网上随便搜一搜就可以模仿，我不是特别理解这样的现象。所以也想问在座的大家问一个问题，设计建筑设计的时候如何考虑自我，我是谁，新一代的居民是怎样的，这些问题我也问过我的学生，他们做设计的时候，问他们新一代的中国人是怎样想的，是怎样审视自己，比如说我是这样看待这样一个椅子，我觉得这个椅子应该是这样子，那就把它做出来，对于新一代的建筑师和设计师来说，应该给他们一种安全感，这样他们放心大胆去学习中国的传统文化，并且从中汲取灵感，产生新的答案，所以对于“在地化”的未来不仅仅是过去也是未来，如果让新一代的建筑师产生这样的想法这样的理念需要时间，但是可以完成的，也是新一代中国的理理念，这也是道法自然。
主持人：建筑到底要不要强调中国性，是不是过多本土的符号让审美价值变得狭隘了？
沈雷：说一个非常实在的话，我是一个非常实在的人，对于中国的传统不了解，但是我是本地生长的人，我们血肉里面都有中国传统的东西。这是第一点。
另外一点假如面对传统它真的是古董怎么样供起来，我的设计和大家保持距离，这是我能做到，这是我采用的方式，因为我的能力可以驾驭让它可以混为一体，既然不能混为一体就让它们对话。有很多人非常多对待当下对待传统的方式，其实最近也改一个老的村落，有600年的村落，一直觉得商业和设计该怎么样去平衡，就像刚才郑捷说不需要那些视觉冲击力的东西，但是没有视觉冲击力的东西可能方案就通不过，该怎么样考量，你要什么我给你，但是我做到跟原来即使拆掉我的跟原来没有影响，即使我做完了没有问题，就是跟传统保持距离就好了，每一个有20公分，我的是我的老的是老的，有比更聪明的人，拆掉我的老的还在，这是满足当下的方式，我自恃是一个审美不错的人，改了出现什么问题我承担，但是等到后代更聪明的建筑师他们来做改造的时候有迹可循就好了。
提问者：我想问一下沈雷老师，因为我做一些餐饮的设计，包括一些特色的餐饮，但是在做餐饮的过程中，考虑餐饮如何经营，就是把设计怎么和经营者经营方式联合起来，达到一个很完美的程度，想怎么去板把握更好把握设计想法，又能协调好经营者的经营理念，怎么把这两个很完美的结合，又体现我们的设计特点？
沈雷：告诉你最简单的方式看甲方，我坐在那五分钟就可以看到能否做你的项目，其实前一阶段在另外一个论坛上讲的，现在不管建筑设计还是室内设计或许项目都有下滑，在这儿少的项目状况少做好自己就好了，有时候情愿把项目做成练习，对的甲方都为你服务一点，哪怕少收一点设计费认真去做就好了。
提问者：我是这么做的，不知道对不对，做了一个客户我的合作伙伴，给他做项目的时候，因为他的理念跟我差很多，我只给比他想的理念多半截或者一截，现在做了以后做了七个连锁店，我的每个店都比上个店要高半个台阶，现在做的每个店的成果基本上达到一类层次特色点的要求，所以下一步想去北京或者上海开一个总的店。
沈雷：其实你说甲乙方关系里面最重要一点其实信任，你不可能一下子获取信任，你只能通过慢慢影响到他，对你的信任度加强，他赚到钱他信任你的设计，这是我们采用的方式，或许在座的设计师都是用这种方式去设计的。
提问者：想问一一渡堂海，你提到年轻的设计师会变成什么样，想要变成什么样，回答的问题应该是这样，个人觉得要有一个自己的特性，不是说像谁的影子，当然每个人对中国的理解肯定不一样，就像是沈雷老师做一些设计我有看到，有自己的理解，谢老师他有他的坚持，为我们做一些东西，这些东西时间久了以后都是在改变，我们都有意识到你刚刚有讲到一些对城市上海，上海是特例，但是其他城市不会像上海一样，我们要做的是用自己的理解对文化的理解对中国的理解去做一些贡献，时间久了就会变得更和谐。问题想问一下刚刚你的作品。我觉得他的作品玻璃桥非常的有震撼力，为他为什么选择玻璃而不是镜子，或者是当地取材刚才有提到？
渡堂海：首先要看开发商甲方，如果想让开发商做出你设计的东西，在一两天之前和开发商交朋友，跟他们喝酒聊天成为亲密的伙伴，这样互相了解对方，他也理解你的理念，你也理解他的情况，这样在设计过程他会帮助你设计，并且完成设计的东西，这是第一点。我和我的甲方曾经花了一个礼拜飞到世界各地和甲方见面聊天，然后互相之间更加亲密了，互相理解更多。当时我和我的甲方因为关系比较好，当时站在张家界大峡谷上，有一个树枝画画写写。他说要造侨，我说不想造，他说他要赚钱，我说我不想赚钱，怎么办，造成一个隐形的桥，桥要造的，这个材料是透明的，周身环绕着云，这样隐于自然，整个天地之间没有这个桥的，所以选择玻璃的原因，这个桥当时400米长，当时开发商主梁厚度达到4米这样才结实，在我的坚持下桥的厚度是60CM，非常的薄，这样桥就隐于云当中去了。 还有一个比较重要的事情要尊重客户，尊重他们想要盈利的目的，时时刻刻为他们着想，开发商总归要营区利润，以后合作的项目和理解也会越来越多。
主持人：同质化设计的问题。
沈雷：所谓同质化大家靠的很近，我觉得不关心别人就不会同质化，不关心别人不去看，其实我是不去看设计的人，我做蛮多餐厅，但是我不去看别人做的餐厅，我住酒店不太看别人住的酒店，就是去感受，以前的方式我到一个空间里从来不拍照片，全部用眼睛看一遍，回去以后谋士做设计唤起做空间的感觉，通过记忆去复原，去捏造，但是还是有差距，这是避免同质化的原因，我不去看别人，靠感觉感觉周遭的东西，叫我们公司的人做设计的时候不允许他们桌上放一本书或者对着图片做设计，这样就不同质化，每个人大脑不一样，每个人经历不一样，做出来的东西也不一样，你想同质化是你的东西。
且问郑老师，如此身临草木中原生态的静美安缦，我是特别招蚊子的类型，在会场这么久没有被蚊子叮，我们的酒店是如何避免蚊虫问题呢？
郑捷：蚊子好多年的问题。在改造的时候现场的时候老是会看到，好像酒店反映可能一开始在路上保安都碰到，这几年好像慢慢少了，蚊子确实你去其他手段不能解决，慢慢住人人气强人的气味足了蚊子就远了。很多人招蚊子，农村里不是所有人都不招蚊子，也有人招蚊子。今天没碰到蚊子是幸运。我来的比较多可能不是太招蚊子的人，跟朋友交流好像就，住在这边的人好像有一点感觉。
主持人：因为时间的关系今天提问环节和对话环节就到这些，感谢台上的几位老师，用掌声欢送他们。
感谢到场的每一位嘉宾和听众。第二站"环球酒店设计之旅"到此结束。
让我们下一站9月北京见，感谢大家谢谢。再见！
